schauvorbei.at: Az új szövetségi kormány letette az esküt. Ön mindig hangsúlyozta, hogy „a színfalak mögötti koalícióban kíván közreműködni”. Hogyan értékeli közreműködésének sikerét, a kormányalakítás eredményét, és milyen hatással van az új ÖVP/SPÖ/NEOS-koalíció Bécsre?
Michael Ludwig: Egyrészt örülök, hogy van egy szövetségi kormányunk, amely a középpártokból áll. Ez biztosítja, hogy egy közös Európában lépéseket tehessünk a gazdasági helyszín és a munkaerőpiac megerősítése érdekében. A cél az oktatási rendszer és az egészségügy javítása, valamint klímavédelmi intézkedések meghozatala is. A feladatok, amelyek a szövetségi kormányra várnak, tehát nyilvánvalóak.
Az Osztrák Városok Szövetségének elnökeként emellett ismerem azt a helyzetet, amelyben sok város és település van. Szoros együttműködésben állunk az Osztrák Települések Szövetségével is – ezért egy következő pénzügyi kiegyenlítés során minden bizonnyal változtatni kell a szövetségi állam, a tartományok és a települések közötti viszonyon. Javítani kell a közjogi testületek közötti vertikális elosztási kulcsot a tartományok és települések javára, hiszen ők végzik az úgynevezett közszolgáltatási feladatokat, vagyis az emberek mindennapjainak menedzselését. És ez minden bizonnyal nagy kihívás lesz a következő szövetségi kormány számára: a szövetségi szintű témák kezelése mellett figyelmet fordítani a többi közjogi testületre is.
Április 27-én tartják a kerületi és önkormányzati választásokat. Milyen központi témákkal és üzenetekkel indul ezen a választási kampányon?
Bécs Ausztria gazdasági motorja. Bruttó regionális termékünk 120 milliárd euró, és az elmúlt évben mi voltunk az egyetlen olyan tartomány, amely gazdasági növekedést ért el. Ennek sok oka van. Az egyik ok minden bizonnyal az, hogy nagyon differenciált gazdasággal rendelkezünk, amelyben nagy nemzetközi konszernek, kis- és középvállalkozások, valamint rengeteg egyéni vállalkozó működik. Nagyon szoros az együttműködés Bécs városa, a szociális partnerek, a bécsi gazdaság, de az egyetemi tudományos intézmények között is. Ez teszi Bécset nagyon vonzóvá, még a kifejezetten tudományos orientációjú intézmények számára is.
Bécs a német nyelvterület második legnagyobb városa, de a legfontosabb egyetemi helyszín – kilenc egyetemen, hat magánegyetemen, öt főiskolán és számos pedagógiai főiskolán mintegy 200 000 hallgatóval. Ez fontos alap a jövő szakmáinak fejlesztéséhez. A Gazdasági Kamarával és a Gazdasági Ügynökséggel közösen támogatjuk az innovatív vállalatokat, amelyek Bécsben telepednek le. Ez az egyik oka annak, hogy több nemzetközi cégbetelepülést regisztrálunk, mint más tartományok.
Nagyon fontos a munkaerőpiac stabilizálása is. Tennünk kell a fiatalokért, akik belépnek a munka világába. De ez is Bécs egyik erőssége. Az 50-es, 60-as években mi voltunk az átlagosan legidősebb lakosságú tartomány. Most mi vagyunk átlagosan a legfiatalabb tartomány, ami oda vezet, hogy számíthatunk arra, hogy a jövőben lesz elég munkavállalónk, aki befizet a rendszerbe. Ez a szociális rendszerek, különösen a nyugdíjak biztosítása szempontjából döntő jelentőségű.
A vasfüggöny 90-es évek eleji leomlása óta majdnem félmillióval több ember él a városban. Ez majdnem kétszer annyi, mint Ausztria második legnagyobb városának, Graznak az összlakossága. Úgy gondolom, jól kezeltük ezt a folyamatot – megfizethető lakhatással, munkahelyekkel, óvodákkal, iskolákkal és szabadidős létesítményekkel. Ezért számunkra fontos, hogy a gazdasági fejlődés és a munkaerőpiac biztosítása mellett elég szabad- és zöldterületet is megőrizzünk. Európa azon városai közé tartozunk, ahol a legmagasabb a zöldfelületek aránya. Néhány éve a terület 50%-a volt zöldterület. Időközben ezt az arányt 53%-ra emeltük azzal, hogy az egykori vasúti területeket és úgynevezett barnamezős beruházásokat – vagyis egykori ipari övezeteket – lakásépítéssel hasznosítottuk, ugyanakkor rengeteg új parkot is létesítettünk. Ezt a folyamatot szeretnénk folytatni. Egyrészt azért, hogy az életminőséget a legmagasabb szinten tartsuk, másrészt azért, hogy klímavédelmi intézkedéseket hozzunk.
Megmutattuk, hogy például az árvízvédelmi eseményeknél renaturálással szabályozó hatást tudunk elérni. A tavaly szeptemberi nagy árvíz idején Bécs környéke katasztrófa sújtotta övezet volt. Magában Bécsben a lakosság szinte semmit sem érzékelt, mert előrelátó árvízvédelmünk van – a Duna-sziget jelszóval. A leghevesebb politikai ellenállás ellenére akkor érvényesítettük az akaratunkat, és renaturációs intézkedéseket hoztunk, például a Bécs-folyónál vagy a Liesing-pataknál. Éppen ott, ahol árvizeket jegyeztünk fel.
Ezért fontos számomra, hogy fenntartsuk a funkcionális kevertséget a megfizethető lakhatás, a munkahelyek, az oktatási intézmények és a kulturális terek között. Például – ami egy milliós nagyvárosban hihetetlen – jelentős mezőgazdasággal rendelkezünk. Bécs területének 14%-át mezőgazdaságilag használják, például a bécsi szőlőtermesztés révén. A bécsi „Gemischter Satz” borunkkal olyan márka is van, amely nemzetközileg sikeres. Emellett a mezőgazdaság fontos a rekreációs területek szempontjából. Igazán szép, amikor az ember a szőlőültetvényeken sétálhat. De például jó zöldségtermesztésünk is van. Bécs állítja elő Ausztria összes padlizsánjának 62%-át és a város uborkaszükségletének 260%-át. Ez azt jelenti, hogy egy olyan milliós városból, mint Bécs, más tartományokba exportálunk uborkát, és több kenyérgabonát termelünk, mint Vorarlberg, Tirol és Salzburg tartományok összesen. A bécsi bor mellett van sörünk is, amelyet szinte teljes egészében Bécsben gyártanak, és természetesen ott a bécsi víz, amelyre nagyon büszkék vagyunk, és amelyet folyamatosan bővítünk az infrastruktúra terén is.
Jelenleg építjük a világ legnagyobb zárt víztározóját, amellyel a bécsi lakosságot három napig tudnánk ellátni friss bécsi vízzel, ha valami történne a vezetékkel. Tehát rengeteg pénzt fektetünk az infrastruktúrába, ami egyébként az egészségügyi ágazatra is igaz. Úgy döntöttünk, hogy a következő években 3,3 milliárd eurót fektetünk kórházakba. Ezzel párhuzamosan – mivel tudjuk, hogy a járóbeteg-ellátás gyengélkedik – eddig 28 decentralizált egészségügyi létesítményt hoztunk létre. Ezek nagy része alapellátási központ, de vannak köztük gyermekegészségügyi, fájdalomcsillapító és diabéteszközpontok is. Ez azt jelenti, hogy meg akarjuk őrizni és bővíteni akarjuk az egészségügyi ellátás magas színvonalát a bécsi lakosság, de sok más tartományból érkező ember számára is.
Az Ön pártja a NEOS-szal közösen egy fair választási megállapodást javasolt a kampányra, amely többek között ötmillió eurós kampányköltési plafont és az MI-generálta álhírek elleni szabályozást tartalmaz. Az ÖVP bírálta ezt a megállapodást. Hogyan vélekedik erről a kritikáról, és miért tartja ezt a megállapodást az Ön szemében fontosnak a tisztességes választási kampányhoz?
Természetesen ésszerű, hogy az ember a legjobb ötletek versenyét folytassa, és tartózkodjon a személyes támadásoktól. Ez senkinek sem használ, és nem hiszem, hogy ez jól esik a lakosságnak. Egyszerűen észrevehető: a lakosság arra kíváncsi, hogyan alakul a jövő, nem pedig politikai csatározásokra. Ezért az ilyen polarizáló intézkedések és támadások ugyan mindig szórakoztatóak a média egy részének, de azt hiszem, a lakosság nagy része csak azt akarja tudni, hogyan tovább. Jó, ha ajánlatokat teszünk a legkülönbözőbb témakörökben, és megmutatjuk, hogy képesek vagyunk rá. Már hosszú ideje részei vagyunk egy városvezetésnek, ezért vannak elképzeléseink és vízióink arról, hogyan kellene a jövőt alakítani.
A választási részvétel és a politikába vetett bizalom sok demokráciában csökkent. Milyen konkrét intézkedéseket hoz a politikai apátia ellensúlyozására Bécsben, és hogyan erősíti a polgárok demokratikus folyamatokba vetett bizalmát?
Természetesen fontos, hogy az ember részt vegyen a választáson, ha választójoggal rendelkezik. Vannak kerületeink, ahol az ott élő emberek egyharmadának nincs választójoga, mert nem osztrák állampolgárok. Uniós polgárként lehetőség van a kerületi választásokon részt venni. Ezen túlmenően azonban a harmadik országbeli állampolgároknak nincs választójoguk, az uniós polgároknak pedig nincs az önkormányzati választások szintjén. További eszközöket fejlesztettünk ki a részvételre, például törvényhozási kezdeményezések révén a kerületekben. Létezik például a Klímatanács és sok más lehetőség az együttműködésre. Ezt a képviseleti demokrácia hasznos kiegészítésének tartom. Elvileg a képviseleti demokrácia híve vagyok, mert különösen azok az emberek, akik sokat dolgoznak, kevés lehetőséggel rendelkeznek arra, hogy még közvetlenebbül és naponta részt vegyenek a döntéshozatalban. Ezért mindenképpen ésszerű a képviseleti demokráciát tekinteni minden politikai döntés alapjának.
Ausztria városaira és településeire nagy pénzügyi nyomás nehezedik. Bécs proaktívan és teljesen nyíltan kommunikálta adósságállományát – jelenleg 11,9 milliárd eurót. Éppen ellenkezőleg a szövetségi szinttel, ahol a dimenziók csak a választások után váltak ismertté. Mennyire fontos Önnek a nyílt kommunikáció?
Nagyon rövidlátó dolog azt hinni, hogy ezt el lehet titkolni. Úgy gondolom, hogy az átláthatóság mindig nagyon jó és fontos, a lakosságot megilleti. Minden lehetőséget kihasználunk a takarékossági intézkedésekre, és például megmutattuk, hogy a jelenleg folyamatban lévő elszámolásnál mintegy 500 millió eurót tudunk megtakarítani. Ez már önmagában is nagy erőfeszítés.
Ennek ellenére a gazdaságnak is számolnia kell azzal, hogy a kilátásba helyezett beruházásokat megvalósítjuk. Semmi sem lenne rosszabb, mint ha tisztán takarékossági okokból leépítenénk vagy törölnénk az előirányzott beruházásokat. Mert szükségünk van impulzusokra a gazdasági helyszín és a munkaerőpiac számára. Ezért minden bizonnyal célzottan fogunk beruházásokat eszközölni mindenütt, ahol az értelmes és szükséges.
Peter Hanke és Christoph Wiederkehr személyében a városvezetés két központi személyisége váltott szövetségi hivatalba. Milyen hatással vannak ezek a személycserék így, röviddel a választások előtt a kormányzati munkára?
Most a képviselő-testületben megtesszük a szükséges döntéseket. Bettina Emmerling, a NEOS eddigi frakcióvezetője a képviselő-testületben, Christoph Wiederkehr utódja lesz alpolgármesterként és az ágazat felelőseként. A pénzügyekért átmenetileg, vagyis a következő képviselő-testület megalakulásáig az eddigi pénzügyi igazgató, Christoph Maschek felel. Vele abban állapodtunk meg, hogy ezt csak erre a három hónapra teszi köztisztviselőként, nem pedig politikusként. Erősen be van vonva a város minden pénzügyi ügyébe, ezért nem lesz szüksége betanulási időre.
Ez analóg azzal a modellel, ahogy szövetségi szinten Mayr szekciófőnökkel jártak el. Ő miniszteri funkcióban volt szekciófőnök, amíg a következő kinevezés meg nem történt – most a miniszter vette át a feladatot.
Peter Hanke infrastrukturális minisztériumba való átigazolásával milyen esélyek vannak most az olyan nagy infrastrukturális projektekre, mint a Lobau-alagút, amelyért Ön hosszú ideje síkra száll?
A Lobau-alagút ügyében csak annyi szükséges, hogy az illetékes miniszter végrehajtsa a hatályos törvényeket. Ugyanis az északkeleti elkerülő út zárása a szövetségi közúti törvény része, és nemcsak a bécsi tartományi parlament és a képviselő-testület, hanem az Osztrák Nemzeti Tanács is megszavazta. Ezért az illetékes intézmény, az Asfinag is elvégezte az összes tervezési munkát. Egy nagyon gyors rajt tehát reális.
2018-ban az interjúban azt mondta: „Bécset a kiegyenlítés központjává szeretném tenni.” Mennyire sikerült ez Önnek, és milyen tervei vannak a jövőre nézve az együttélés elősegítésére ebben a sokszínű városban?
Az integráció mindig kihívás. Bécs mindig is olyan város volt, amely nagyon erősen integrálta a bevándorlókat. És a társadalomban mindig voltak csoportok, amelyek ezt elutasították. Amióta az eszemet tudom, ez mindig téma volt. Csak meg kell nézni az osztrák filmeket a 60-as, 70-es és 80-as évekből, legyen szó Kottanról vagy Kassbachról: ott a kérdés, hogyan állnak a bevándorlókhoz, mindenütt jelen volt.
Hogy az integráció során vannak kihívások, az egyértelmű, különösen akkor, ha olyan nagy igénybevételnek van kitéve, mint jelenleg Bécsben. Valójában az egész köztársaság számára mi teljesítjük az integrációs intézkedések nagy részét. Tulajdonképpen minden, ami a bevándorlással, a menedékjoggal és a migrációval kapcsolatos, szövetségi hatáskörbe tartozik, mi csak másodpilóták vagyunk. Semmilyen befolyásunk nincs arra, hogy hány és milyen ember érkezik hozzánk Bécsbe. Mi vagyunk az egyetlen olyan tartomány, amelynek nincs külső határa. Ezért csak azt várjuk, hogy az, ami elvileg megállapodás tárgya – a 15A-megállapodásokban is –, be legyen tartva. Mi csak azokkal az emberekkel foglalkozunk, akik itt vannak a városban. Mi nem úgy csináljuk, mint Ausztria más részei, amelyek bezárják a menekültszállásokat, és a menedékkérőknek azt ajánlják, hogy költözzenek Bécsbe. Mi vagyunk az az intézmény, amelynek akkor gondoskodnia kell az emberekről, akik az országban vannak. De ésszerűbb lenne természetesen egy igazságosabb elosztás.
Bécs volt a nemzeti tanácsi választásokon az egyetlen tartomány, ahol az SPÖ pluszban zárt. Milyen várakozásai vannak az áprilisi kerületi és önkormányzati választásokra?
2020-ban nagyon jó eredményt értünk el. A célom az, hogy ehhez az eredményhez közel kerüljünk. Miért? Mert valójában minden tartományi vezető az elmúlt években, legyen szó SPÖ-s vagy ÖVP-s tartományi vezetőkről, három és fél és tíz százalékpont közötti veszteséget szenvedett el. Ezért óriási siker lenne, ha elérnénk ezt a nagyon jó 2020-as eredményt. Ez a célom, és ezért az utolsó napig mindent meg fogok tenni.
Az SPÖ most ismét a szövetségi kormányban van. Ez egyfajta újrakezdés, és ad-e lendületet ahhoz, hogy belsőleg a jövőben határozottabban közösen ugyanabba az irányba haladjanak?
Ez ésszerű lenne. Mert ha az ember mindig megpróbál a saját pártja ellen fellépni, az senkinek sem használ. Ezért fontos, hogy egy irányba húzzunk. És ha egy következő szövetségi kormánynak kellemetlen döntéseket kell hoznia – a jelenlegi költségvetési helyzet miatt is, amit mi, mint SPÖ, nem mi okoztunk –, akkor szükség lesz arra, hogy egységesen lépjünk fel.
Bécs gazdasági motor és nettó befizető a szövetségi költségvetésben. Melyek a legfontosabb követelései az új szövetségi kormány felé, és mit kellene prioritásként kezelni a bécsiek helyzetét illetően?
Számomra fontos, hogy felismerjük szerepünket egy közös Európában és megerősítsük a gazdasági helyszínt. Ez azért fontos számomra, mert ez nemcsak a nemzetközi versenyben segít, hanem megőrzi demokráciánkat a más rendszerekkel folytatott nemzetközi versenyben is. Ha valaki megnézi a nemzetközi helyzetet, akkor láthatja, hogy Európa általánosságban erős nyomás alatt áll több oldalról.
Olyan intézkedéseket kellene hozni, európai szinten is, amelyek kifejezetten fontosak egy olyan exportorientált ország számára, mint Ausztria. Ehhez tartozik a gazdasági helyszín megerősítése, például egy közös tőkepiac és egy közös energia- és iparpolitika révén. Ezenkívül meg kell erősíteni az osztrák munkaerőpiacot, és tovább kell fejleszteni az egészségügyet. Fel kell ismernünk, milyen fontos az oktatás a jövő szempontjából. Itt is jó adottságaink vannak a duális képzési rendszerrel. Erősíteni kell a tanulóként való munkavállalás lehetőségeit is. De a főiskolákat és egyetemeket is fejleszteni kell, és klímavédelmi intézkedéseket kell hozni.
Nemrég izgalmas sajtótájékoztatót tartottam a Bécsi Gazdasági Kamarával közösen, amely arról szólt, hogy vállalkozókkal együtt megmutatjuk, milyen lehetőségek vannak az elektromobilitásban. Ez a politika, gazdaság, közigazgatás és tudomány közötti együttműködés nagyon fontos ahhoz, hogy jövőképet fejlesszünk ki Ausztria számára egy közös Európában. Ezért magasak az elvárásaim a szövetségi kormány felé. De meggyőződésem, hogy meg fog felelni ezeknek a kihívásoknak.
Befejezésül egy személyes kérdés: mi hajtja Önt a városi politikában eltöltött sok év után is, és mit szeretne mindenképpen elérni egy esetleges következő hivatali időszakban?
Engem az hajt, hogy mindig vannak új kihívások. Ehhez a következő kínai közmondás jut eszembe: Csak az ellenségeimnek kívánok izgalmas időket. Én szívesen venném, ha egyszer egy kicsit nyugodtabb lenne, hogy több lehetőségem legyen kihasználni Bécs gazdag kulturális kínálatát. De a kihívások is hajtanak, akárcsak a lakosság széles körének támogatása. Természetesen vannak kritikusok, de sok ember támogat ezen az úton.
Fontos számomra az együttélés fenntartása. Azt hiszem, Bécs sok más milliós várossal ellentétben olyan város, ahol ezt az együttélést nagyrészt megélik. A kerületekben, a városban, például a szociális partnerséggel, de a vallási közösségekkel is. Létrehoztam egy Vallási Tanácsot az összes elismert vallási és hitközösséggel, ahol más klíma uralkodik, mint talán Londonban, Párizsban vagy Berlinben. És ez nem az égből hullik alá – még ha a vallási közösségeknél ez kézenfekvőnek tűnne is –, hanem ez kemény munka része. Folyamatosan keresni kell a párbeszédet, és szerencsére mindig találok olyan embereket, akik ezt az együttélési utat velem együtt járják. A jövőben is megpróbálom a bécsiekkel közösen legyőzni ezeket a kihívásokat.
Köszönöm szépen a beszélgetést!
